AlevilerBirligi-Bagimsiz Alevi Halk Hareketi  

 
Geri Git   AlevilerBirligi-Bagimsiz Alevi Halk Hareketi >
KADIMDEN BU YANA ALEVILIK
> Batıni Doktrinler ve Alevilik > Zerdüştlük

Zerdüştlük Zerdüştlük hakkinda genel bilgiler

dikkat: Bosuna denemeyin


zerdüşt

Zerdüştlük


Yeni Konu aç Cevapla
 
Seçenekler
Alt 25-07-2008, 00:40   #21
AlevilerBirligi
Cakirgözlüm
12 Hizmetliler
GÖZCÜ
 
Cakirgözlüm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Profil
Üyelik tarihi: 15-04-07
Ikamet: Almanya
Mesajlar: 2.256
Üye No: 172
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

Sayin dede baba,

Yazdiklarinizi tek tek cevaplamaya bile gerek yok.Ama okuyan arkadaslarimizin bilgisi olsun diye bazi noktalara deginmekte yarar var.Enellhak diyorsunuz ve kurandan örnekler veriyorsunuz.Enelhak dedigi icin mansur'u aleviler asmadi, bilakis islam ulemasi asti. Bir taraftan islami savun diger taraftan enelhak'i savun uyusmuyor sayin dedebaba.üstelik bu savundugunuzada dayanak olarak kuran ayetlerini sunuyorsunuz ,yok öyle bir ayet. Ama insanin ne kadar asagilik olduguna dair epeyce var. Bu ayetleride iyice bir incele.
link;
http://www.alevilerbirligi.com/showp...16&postcount=6

Bir baska konu ise kisinin tanrisal olmasi konusu ki, bu konu tamami ile islama sirk tir.

Birde referans olarak sundugunuz deyis sizin tabirinizle ,onu da tam olarak bilmiyorsunuz. Onunla ilgilide size yine bir link vereyim.

http://www.alevilerbirligi.com/showthread.php?t=1072




Bu siiri bize referans verdiniz. Ilahiyetciden sair olursa ancak bu kadar rezil bir eser ortaya cikar. Birde bunun adina deyis demissiniz. Sonra bu referansinizin sahibi hangi alevi ulularindan acaba? Mustafa Cemil Kilic.

Alıntı:
Gül yüzlü sevgilimiz; kalbimizdeki aşkın kaynağıdır bizim Ali'miz !

Kim demiş Ali'lerden bir Ali diye...
Kim demiş doğdu anadan ve oğul oldu Ebu Talip'e...
Kim demiş ölüp gitti diye...

Biliniz ki;

Hallak - ı mahlukattır o !

Yok iken yer ve gök,
Işık ve ateş,
Su ve toprak,
Sır iken cümle mevcudat...

Bir tek Ali'miz vardı hakikat !

O'dur on sekiz bin alemi halkeden,
O'dur geceyi gizleyip gündüzü ışıtan
O'dur var eden, O'dur yaşatan...

Onda saklı sırrı kainat,
Adı addır Tanrı'ya hakikat !

Vechullahtır yüzü,
Savtullahtır sözü,
Yandırır aşkına bizi,
Bizim Ali'miz !

O'dur Adem diye bildiğimiz,
O'dur Muhammed diye övdüğümüz,
O'dur Hünkar diye sevdiğimiz
Binbir dondadır bizim Ali'miz !

Sanmayın o bir fani idi, geçip gitti
Zinhar yanılmayın bu alemden göçüp gitti
Müminlere ayandır;
La feta sırrında en büyük yiğitti,
Haydar - ı kerrar'dır bizim Ali'miz !

Hakkı anmayan dili, dil mi sanırsın,
Ehlibeyte varmayan yolu, yol mu sanırsın,
Yoksa sen Ali'yi kul mu sanırsın,
On sekiz bin aleme Şah'tır bizim Ali'miz !

Azade kılınsın kalbimiz gümandan
Ayırmasın rabbimiz bizi imandan

Yar oldu Mustafa'ya din - i İslam için, bizim Ali'miz !
Ses oldu Hakka doksan bin kelam için, bizim Ali'miz !


Savurdu kapı - yı hayberi şehadet parmağıyla
Cem eyledi müminleri kutlu sancağıyla

Kırkların ceminde makam - ı rehber'de,
Sevgisi daim dermandır her derde,
Yedi kat gökte ve dahi hem yerde,
Hazır ve nazırdır bizim Ali'miz !



Kim demiş Ali'lerden bir Ali diye...
Kim demiş doğdu anadan ve oğul oldu Ebu Talip'e...
Kim demiş ölüp gitti diye...

Biliniz ki;

Hallak - ı mahlukattır o !

Yok iken yer ve gök,
Işık ve ateş,
Su ve toprak,
Sır iken cümle mevcudat...

Bir tek Ali'miz vardı hakikat !

Bilmeyen ne bilir, bilene selam olsun!

Bin bir ismi vardır; bir ismi Allah !
İnandık dedik Allah eyvallah !
Alevi olduk elhamdülillah
Müminlere yardır bizim Ali'miz !


MUSTAFA CEMİL KILIÇ
Cakirgözlüm isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 25-07-2008, 01:27   #22
AlevilerBirligi
ArdaBaran
!!!!! YASAKL A N D I !!!!!!!
Aleviler Birliği
Avatar Yok
 
Profil
Üyelik tarihi: 20-06-08
Ikamet: Almanya_Wiesbaden
Yaş: 54
Mesajlar: 198
Üye No: 1230
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
0 mesaja 0 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

M.Cemil KILIC-İlahiyatçı / Sosyolog

1975 İstanbul doğumludur. Sinop nüfusuna kayıtlıdır. İlk öğrenimini Sinop ve İstanbul'da tamamladı. İstanbul'da Küçükköy İmam Hatip Lisesi'nin ardından Marmara Üniv. İlahiyat Fakültesi'nin Kelam ve İslam Felsefesi Bölümünü bitirdi. 1998'de aynı Üniversitenin Ortadoğu ve İslam Ülkeleri Enstitüsü, Sosyoloji ve Sosyal Antropoloji Anabilimdalında master eğitimine başladı.1999 yılında Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi öğretmenliğine atandı. 2001 yılında master eğitimini tamamladı. 2005 Yılında " Laik Türkiye İçin Yükselen Alevilik " adlı kitabını yayımladı. Kitabı nedeniyle soruşturma geçirdi. Sürgün edildi. 2006 yılında 2. kitabı olan "Türk Ulusçuluğunun Yeniden Doğuşu" adlı yapıtını yayımladı. 2007 yılında ise " Alevi İbadetlerinin İslam'daki Yeri " adlı kitabı yayımlandı. Halen eğitimcilik görevini sürdürmektedir.

Alinti.

Kim oldugu ortada,uzun uzun yazmaya gerek var mi acaba?

Konu ArdaBaran tarafından (25-07-2008 Saat 01:28 ) değiştirilmiştir.
ArdaBaran isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 25-07-2008, 02:24   #23
AlevilerBirligi
Dede-baba
!!!!! YASAKL A N D I !!!!!!!
IMAM
Avatar Yok
 
Profil
Üyelik tarihi: 23-07-08
Mesajlar: 102
Üye No: 1382
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
0 mesaja 0 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevabi yazıların analizi

Alıntı:
ArdaBaran Mesajı göster
M.Cemil KILIC-İlahiyatçı / Sosyolog

1975 İstanbul doğumludur. Sinop nüfusuna kayıtlıdır. İlk öğrenimini Sinop ve İstanbul'da tamamladı. İstanbul'da Küçükköy İmam Hatip Lisesi'nin ardından Marmara Üniv. İlahiyat Fakültesi'nin Kelam ve İslam Felsefesi Bölümünü bitirdi. 1998'de aynı Üniversitenin Ortadoğu ve İslam Ülkeleri Enstitüsü, Sosyoloji ve Sosyal Antropoloji Anabilimdalında master eğitimine başladı.1999 yılında Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi öğretmenliğine atandı. 2001 yılında master eğitimini tamamladı. 2005 Yılında " Laik Türkiye İçin Yükselen Alevilik " adlı kitabını yayımladı. Kitabı nedeniyle soruşturma geçirdi. Sürgün edildi. 2006 yılında 2. kitabı olan "Türk Ulusçuluğunun Yeniden Doğuşu" adlı yapıtını yayımladı. 2007 yılında ise " Alevi İbadetlerinin İslam'daki Yeri " adlı kitabı yayımlandı. Halen eğitimcilik görevini sürdürmektedir.

Alinti.

Kim oldugu ortada,uzun uzun yazmaya gerek var mi acaba?
1- bir insanın sünni olması, sonradan Alevi-bektaşiliğe girmesi ve hizmet etmesi, yazdıklarının doğruluğunu etkilermi yada geçmişi nedeniyle Alevilik derecesi mi verelim.. ve bizlerden aşağı mıdır?

2- kaygusuz Abdal, Alanya beyinin oğludur ve sünnidir.. Şah hatai ataları sünnidir.. Nesimi ve halacı Mansur Sünnidir* ne yapacaksınız şimdi* Bunları damı Alevi saymayalım aforoz edilem.. söylediklerinişi kaile almayalım söyler misiniz* acaba sonradan alevi olduğu için Nesimi Kaygusuz ve şah hatai'nin aleviliği senin yada benim gibi doğuştan alevi olanlardan daha mı az.. Biz daha iyi mi aleviyiz bu ulu kimselerden?

3- şu ön yargılarımızdan ne zaman kurtulacağız.. At gözlüklerimizi ne zaman çıkaracağız.. oysa söyleyene değil ne söylendiğine bakmalıyız .. Allah Gözlerimizdeki aklımızdaki perdeyi kaldırsın.. bizleri gerçekleri görenlerden eylesin..

saygı ve sevgilerimle
Dede-baba isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 25-07-2008, 12:38   #24
AlevilerBirligi
Cakirgözlüm
12 Hizmetliler
GÖZCÜ
 
Cakirgözlüm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Profil
Üyelik tarihi: 15-04-07
Ikamet: Almanya
Mesajlar: 2.256
Üye No: 172
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: Cevabi yazıların analizi

Alıntı:
Dede-baba Mesajı göster
1- bir insanın sünni olması, sonradan Alevi-bektaşiliğe girmesi ve hizmet etmesi, yazdıklarının doğruluğunu etkilermi yada geçmişi nedeniyle Alevilik derecesi mi verelim.. ve bizlerden aşağı mıdır?

2- kaygusuz Abdal, Alanya beyinin oğludur ve sünnidir.. Şah hatai ataları sünnidir.. Nesimi ve halacı Mansur Sünnidir* ne yapacaksınız şimdi* Bunları damı Alevi saymayalım aforoz edilem.. söylediklerinişi kaile almayalım söyler misiniz* acaba sonradan alevi olduğu için Nesimi Kaygusuz ve şah hatai'nin aleviliği senin yada benim gibi doğuştan alevi olanlardan daha mı az.. Biz daha iyi mi aleviyiz bu ulu kimselerden?

3- şu ön yargılarımızdan ne zaman kurtulacağız.. At gözlüklerimizi ne zaman çıkaracağız.. oysa söyleyene değil ne söylendiğine bakmalıyız .. Allah Gözlerimizdeki aklımızdaki perdeyi kaldırsın.. bizleri gerçekleri görenlerden eylesin..

saygı ve sevgilerimle
Bir kisinin sünni veya baska kökenden gelip aleviligi secmesi sorun degil.Sayin dedebaba,anlamamak icin ayaklarinizi direyip duruyorsunuz. Niyetiniz alevilik degil, aleviligi bir baska dine yamamak, icin her sansi kullanan, icerisinde islam cagristiran ne varsa, dört elle sarilan buyrun bakin diyerek,aleviligin tasavvufunu ,felsefesini,tarihini,gecmisini gelecegini, bize ögretebilecek kadar kapasiteniz yok.Alevilerin korunma amaclari kuran yorumuna dayali 500 yil önceki söylemmlerini, bahanelerini bugün bunlar sanki gercek alevilikmis gibi bizlere sunmaya calismaniz, bu isin sahtekarligidir,düzenbazligidir,seytanligidir, kurnazligidir.

Alevi bektasi edebiyati ile yazilan her eserin edebi kurallari var,hece sayisi,ayak,uyak,kafiye dizilisi vs.ve bu eserin alevi felsefesini iceren,gizli,sakli,üstü örtülü, sir kavramlari var.Bütün bu eserlerde kizim sana diyorum,gelinim sen anla türünden izahlar var.Alevi yol önderleri bunu degahlarda aldiklari egitim ile ögrenmisler,usta cirak asamalarindan gecipte yazip,söylemeye baslamislar.Asik Veysel kirk yasindan önce cesaret edipte acik alanlarda kendi eserlerini okuyamamis. Simdi siz dedebaba oldugunuzu ,ocakzade oldugunuzu,cem bagladiginizi dillendirirken, alevi nefes ve deyislerini bilmemeniz sizin kara cahil oldugunuzun belgesi niteligindedir. Karacahillikten de öte, bu isin sahtekarligidir.Simdi size desemki yazin bakalim bir deyis inceleyecegim? Belkide yazamayacaksiniz? Belkide yine ordan burdan toparlayip iste diyeceksiniz.Eger deyis nefes nasil olmalidirlari biliyorsaniz,bu durumda o ilahiyetcinin edebi anlami olmayan eserini buraya yapistirmazdiniz.Bu sizin alevi deyis ve nefeslerininden bihaber oldugunuzun kanitidir.Üstelik bu esere deyis demissiniz..

Gönül kalsin yol kalmasin diyoruz ve bütün misyonerlerin maskelerini düsürmeye devam ediyoruz.
Cakirgözlüm isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 25-07-2008, 13:53   #25
AlevilerBirligi
Amistofes
xxxxxxxxxxxx
Aleviler Birligi
Avatar Yok
 
Profil
Üyelik tarihi: 09-07-08
Mesajlar: 720
Üye No: 1323
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

Sevgili canlar
Simdi Tüm dilerin cikis noktasi olanOrta Dogu denilen Arap Yarim adasi Mezopotamya,Anadolu, Iran,Kuzey Afrika Misir.
Bu Cografyanin özelliklerini , yasam kosullarini,Tarihsel/kültürel boyutu incelenir ise , nicin , neden özellikle hep burdan cikmistir tüm Semistik(göksel)dinler. Orta Asyada ise hem yersel(avestik) hem göksel dinler, olusmus.
Din .? dir?
Yol.? nedir, nasildir?
Insan ne dir? nasil bir varliktir?
Hangi süreclerden gelerek günümüze ulasmis bugünkü seklini(sifatini)almistir,
Tüm bu belirlemelerin bugün bize bilim acik ve net cevabini vermistir.
Insan, anlatim olan söz (Kelam) ve yontu,resim, yapilmis olan insanin barindigi yasadigi yerlesik düzenlerin bicimlerini bize arkologlar , fosil bilimcileri , tip, fizik bizi aydinlatiyor.
Insan sözleri, zaman icerisinde sözel olaran güncelligini sürec icerisinde imgeslleige dönüserek masal/hikayeler olusur,Bu tarihsel zamanin bize verdigi anlatimlardir,Anlatim kisiden kisiye toplumlardan toplumlara cok degiskenlige uyrayarak günümüze ulasmistir,bunu da bize tarih ögretir, fakat tarihinde 5 kualai varidr, dil , yerlesik /düzenlerin kültürel asamasi vs vs.
Her sey ama her sey insan düsüncesidir.
Insani Insan eden yasadigi toplumsal kosullarin/kültürel kosuludur.
Insanin ilk asamasi cocukluk evresi en yalin ve saf kavrama yetisinin gelistigi dönemdir.
O yüzden cocuk en dogru soruyu soran ve dogru da yanit verendir,
Insanin dogum kapisi denilen hak kapisindan gelisinde ! Din,dil irk olmaz.
Belirleyici etken sismolojik. ve aldigi proteinlerin , yaniki besinlerin vermis ldugu olusumlardir, Artik günümüzde insan haritasi bile cözülmüstür, din in anlatimlari ile catisiyor,
Iki de bir Kurán burda sunu der böyle yazar denilirse .Korkunc bir hataya dönüsür cevap veremezler.
Kuránda bir Lut olayi ve iki büyük hata bunun en güzel örnegidir, bunu bizzat Teoloji/Ilahiyetciler bile bunu biliyorlar.
Bu bizi baglamaz cünkü, din bir vicdan olayi dir , kimi akil isi der kimi gönül isidir.
Yanliz Kalkip bu cagda hala bize kirk dereden yorumlar ile olmayan anlatimlar ile dilendirilirse, cevabini da alir.
Bazi Insanlarimiz, ataizmin bile gercek felsefi tanimindan yoksun olup bi haberdirler.
Kavram ve tanimlar tarihin kosullarina göre anlam tasirlar. manadir.
Insan piskolojisi ise buna net yanit verir.(sarilti bilim)
Bu konuda bakiniz cagimizin Filozofu ne der.
Söz gelisi bir umaci degilim ben,
bir törensel korkulukta da degilim
_üstelik bu güne degin, erdemli diye saygi duyulan, insan türüne
aykiri bir yaradilistayim.
Söz aramizda gururumu kabartanda bu olsa gerek.
Bilge Dionysosún cömeziyim ben,
bir ermis olmaktansa bir satir olmak
yegdir benim icin.
Bu yazi okunsun yeter, Bu yazi ap acik insan sever bir tutum icinde,
bu aykiriligi sergilemekten baska
bir amacim yoktur;
Insanligi "düzeltmek"
Verebilecegim son söz olurdu sanirim.
Friedrih Nitzsche
Sevgili canlar!
Alawilik ruhani ve teolojik bir olgu degil///felsefi Kültürel sosyal yasamdir
Bütün inkar edenlerin inkarindan geldikleri;yaratilisi insan merkezli aciklayan felsefesi;Hakki insanda gören derin kavrayisi;Cem erkanli ibadeti, müsahipligi farz gören sosyal düzeni, öbür dünyasiz ve kiyamet günsüz dünyasalligi,Kizilbas kimligi ile seckinligi ve dikilis tarziörtkapi Kirkmakamli ögretisi ve sürekli ögrenmege,ögretmege hizmetkar enginligi;gercek vatan,özyurt, Hakkin dogum kapisi anlamini yükledigi kadina yaklasimi;yaratanin, her zerresinde mekan tuttugu vucutlar olarak gördügü dogaya ve evrene yaklasimi bakimindan , ne kadar belirleme var ise, bunlarin tamami Alawi gercekligine isaret etmektedir.
Simdi bu anlatimlar ve belirlemeler Islamla asla uyusmaz.
Dede denilen cana daha önceki yazimda Maide süresinde örnek vermistim , kadina bakis acisini acikca orda izah ediyor, el dokundugun an yeniden yikanmalidir, bu neyin ifadesidir?
Kadini nasil yorumlar nasil acikliyor?
Yeniden konumiza dönelim.Alawi erkaninin temel ögretisinin temel erkani "düsünce yi iyi düsünülmeli, söz iyi söylenmeli, is iyi yapilmalidir"Öz nefeslerinin is vermek ile degil emekle yaparak ve ögrenerek hem kendi özlerinde , hem dünyasal olan her seyle hesaplasarakAkli, bilginin, iyinin güzelin,dogrunun ve haklinin emrine vererek arindirirlar. Cem erkanin her belirlenimi, her ifadesi her isareti bu cerceve üzerine kuruludur.Bicime degil öze baglidir her erkan."Bir can bir nefes olmak"ifadesi tümüyle bu anlamla yüklüdür.Iste burda Alawiligin temel erkani "düyünce iyi düsünülmeli, söz iyi söylenmeli,is iyi yapilmali" üclü ilkesine dayanir,Yapmayi emreder.Genisleyen bir özgürlük alanidir bu.Cünkü yapmayi degil yapmayi ögütler.Sinirlamayi degil, sürekliligi ve sonsuzlugu ögütler.Bu ögüt ,"Eline,beline,diline "biciminde daraltmistir ve sadece bir ahlak anlamini yüklenmistir. Bu bir snirlamadir.Alawi yönünün yada kucaginin, yasaga yapmaya göre belirlenmesidir.Oyas bir Alawi gercek Alawi erkanina göre;kucagini hep aydinliga cevirerek ve karanligi,zulumati arkasina almak durumundadir.Söz konusu yasaklama kurali ise Zuümaz dünyasinin ürettigi sözlerdir.Iyiyi düsünmeyi, iyiyi söylemesi ve iyiyi yapmayi , bir yasam yasam felsefesi olarak önüne koymus olan bir iinanc bagimlisinin yani Alawinin ayrica "Eline ,beline ,diline sahip olmasi"na gerek yoktur.Kemerbest olmak, yani ikrar verip ,söze bagli kalmanin, sadik kalmanin isareti olarak kemer baglamak;yönünü aydinliga dönmenin ilk kapisidir.Ve geriye dönüs yoktur.Alawilikte "tek can tek nefes "anlamindaki cem olma , ancak bu ikrar üzere gerceklesir.Ikrar veren cem erkenina girer.
Bu tür olgulari asla Islamda bulamazsiniz.Kuránda asla bulamazsiniz.
Cesitli yorum ve uydurmalar Kur´an á sirktir.
Islam bunu kabul etmez,Islamda aranmaz,Hz Ali bunu net yanitlamistir.
Nechul Belagaya bakilir.
Cem erkaninda , kadin yada erkek ayrimi yoktur, (Bu Islamda yoktur.)Cünkü erkanin anlami daha bastan belirlenmistir.Tek can, ten nefes üzre cem olmak, yaniki bir olmak ,söz konusu ayrimina gecit vermez Alawi kemeletine, yani erkegin kadina göre kadinin erkege göre olgunlastigi;olgunluk makaminda mekan tuttugu ortamdircem.Bir biririnden ögrendigi ve birbirine ögrettigi eren okuludur.Okunan dualar,verilen ögütler, hak meydaninda kurulmus,DAR erkani yani yargiyi meydani, hep degisime ,dönüsme ve kendini asma üzerine bina edilmis erkanlardir.Onun icin denmistir."Alemde meshud olan bu devran /talamül icindir kemale dogru.Bu yapilan tüm olgular Kuránda asla bulunmaz, yargiyi ancak Allah verir, Onun emirleri kesindir.

Canlar yazi devam edecektir.
Amistofes isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 25-07-2008, 15:23   #26
AlevilerBirligi
Amistofes
xxxxxxxxxxxx
Aleviler Birligi
Avatar Yok
 
Profil
Üyelik tarihi: 09-07-08
Mesajlar: 720
Üye No: 1323
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

Sevgili canlar
Alawilik, bir bilgi inancidir, bilgilenme inancidir.Bilgiye "kendini tanimayla baslar:Kendini taniyan bilgi dünyayi tamimaya acilir.."kimi göz bakar esyayi görür/Kamil olan esyadaki tanriyi görür." denmistir bu yüuden.Kemaletin kapisi, kendini bilmekle acilir. Esyadaki tanri ise dünyasal bilgidir.Kamil olan arana, durunan, aydin ve aydinlik olandir.Aydin ve aydinlik olanin,"Gönül gözü" aciktir.Gönül gözü ;bilme ve bilgi edinmedir.Can gözü acilan, esyadaki"tanri"yi yani ki bilgiyi bulur.Alawilikte bu temel erkandir ve cem erkeni, buna hizmet eder,
Simdi bakalim bu anlatimlar, islamin neresine sigar?!, Bu belirlemeler Cami veya mescittemi belirlenir?
Imam veya Hocalarmi Anlatir, derlerki onlar ehli sünnetin sekilleri veya anlatimlatimlari, Kisa bir giris yapalim islam tarihine balalim dogrumu!
Peyganber Islami yayarken yanlizca kilicla karsilasmadi ,ozanlar ona agir yergiler söylemekten onu sapkinlaga dalmis göstermekten geri kalmadilar.Bu nedenle ilk evrelerde ozanlar,büyücüler,saptiricilar yalancidir diye suclandi. Islam inanci yerlesmeye ozanlari onayini almaya baslayinca durum degisti, bu yeni dini benimseyenler de cikti.Ancak tüm güclüklerin ortadan kalktigi söylenmez.Ilk bildiriler(vahiyler) yumusak,duygulandirici,cekici bir dildedir.Peyganberin cevresinde toplanmalar cogaldikca,güclendikce bildirilerde yumusamanin yerine gözdagi veren,korkutmaga yönelik aciklamalar aldi.Sonunda Peyganber kendisine yürakten bagli kalanlarla baska bir ile göctü,bu göcüse Islam tarihinde "Hicret" denir, yeni yil bu olayla baslar (Arap günlügünde(.
.........
Iste tüm anlatilan Mirac vs Ki böyle bir sey asla Kurán´da adi bile gecmez.! "Mezhepler,"Tarikatlar, hep bu peyganberin sözlerinin degisikyorumlarindan dogmustur.Islam tarihinde yüzlerce yildan beri süregelen olaylarin nedeni bu kaynaklara dayanan yorumdur.Bu yorumlarin birbiriyle uzlastirma ,bagdastirma olnagi yoktur.Günümüzde Siilik/Caferilik/Sünnülik gercekliginin biricik kaynagi "halife"seciminden sonra gelen bu kaynaklarin degisik tutarsiz yorumlardir,(burada Islam/Devletinin yönetiminde hakimiyet ve söz hakki olayi yani siyasi olayi yatmaktadir)Islam tarihinde mezheplerin sayisinda "seiat", onlarin sayisinca da yorum , aciklama,uygulama vardir.Bunlar arasinda uzlastirma cabalari bosunadir.Islam Ülkelerinde uygulanan islemlerin hepsi bu kaynaklara dayandigi en dogru yolun kendisininki oldugu savi egemendir.
Nitekim burda ki bazi canlarimizda akillarinca bir sürü uyduruk, yorum aciklamam tez anti tez bunu yeterince aciklamiyormu?. Cevap verince hemen dinsiz, imansiz , bilmem ataislikle suclanmiyormuyuz?
Bu Cahaletin en güzel örnegi ,bu yobazligin asikaridir,Bir cogu bile yasadigi ani fark edemeyen guruh takimidir,bu yüuden yunus emre gibi bir dahi katli vacip ile suclanmistir,
Simdi yeniden konumuza dönelim
Pir?
Pir inancta ,aklin bedenlesmis bicimidir.
Pirlik ise= Aklin nesnellesmis kurumudur.
Pirlik tanriyi yeryüzünde nesnelstirmektir.
Pirligin, nesnelligi kavrayan ve kavratan yetiye Bilge-Ulu denir
Bu noktada pir derken Pir Sultan Abdali kurgulamak gerek akil ve izanda der pirlerimiz. "Asilmaz daglara hesap neye gerek, varip daglari Ask ile asmak gerek "Hep birlikte bakalimPir lerimiz,


Arifler katina ereyim dersen
Dört kapidan,kirk makama ermeli
Farz ile sünneti kilayim dersen
Seriatin sartlarini almali

Tarikatta edep erkan yollari
Marifette biten gonca gülleri
Efsaneye uyup yorma dilleri
Hakikatin hallerinde kalmali

Vucudun seklini görmezsin nicin
Üc sünnet yedi farz müminler icin
Ahmetten sefat dilersen sucun
Kelim-i tevhidi ele almali

Bir kamil mürside elin uzatip
Kalp evinin aynasini gözetip
Gönü Kabesinde mihman gözetip
Kent-ü kenz sirrina vakif olmali


Askin Sarabindan sun bize saki
Yalandan Suzani bir iyilik baki
Görmek istersen Suzani Hakki
Mansur gibi en el hakk kalmali


Bu Deha deyisler bizlere ne gibi mesajlar vermektedir.Bu deyisleri sizler Islamda kullanir iseniz akibetiniz Kur´´an nin kesin emeirlerine göre kafir sayilirsiniz, Kafirler görüldügü yede öldürülmelidir,Onlar sizeler sisun gibi görünselerde , asla onlara inanmayiniz der Imam Caferi sadik,bu yüzden Emevilere karsi yürütülen isyanin Basi Ebamüslimi Horasaniyi bile Imam cafer desteklemeistir? Neden acaba?
On iki imamlardan Hz Hüseynin ayni cizgisinden giden Zehd bile neden imamlardan sayilmaz.??
Ehl-i-Beytten ismi gecmez.! nicin"?
Biz bu konularin tüm icerigini sorgulayan ve yanitlar bulma yetisine sahibiz.
Biz ezilenden , yanayiz ,kul hakkindan yanayiz, Yer küresinin neresi olursa olsun insan onuruna saygimiz vardir,yol bize bunu ögretmistir.

Cem Erkani.
Ilk yazidaki konunun devamidir burasi.
Sonuc olarak cem erkani bir aydinlasmislar toplulugu olarak belirlenir ve bu GÜRUHU NACI dir´.Aydinlanma, bir yogunlasmadir. yogunlasma karanliktan, cahaletten arinarak ,bilginin isikli dünyasina ulasmadir.Alavi cem erkanlarinda ve ögreti kurumlarinda (tabi varolduklari ve yasadiklari dönemler icin bu böyledir) yogunlasmanin temel bir unsur olarakta DEM alinir.Demvucudun,dünyasal istreklerinin bir an icin sinirlanmasi ve bu yönden beynin faaliyet alaninin etkilememesi icin;bilgiye ulasma aninda, bir arinma ve durunma anlamiylaDem mutlaka alinir,Bunun bir baska ifadesi ise Ser ín hos olmasidir,Ayyas olmasi degil! Dem, erkan üzre alinir.Kurallara baglidir.Dem, Alevi erkaninda ayrica;tanrisal bilgiye ulastigi andir bu.
(Simdi bu olgulari Kuràn da nasil anlatacaksiniz?
Hangi Ayetler ile bagdastiracaksiniz?
Hic birisiyle degil elbette.)
Bu yüzdendir, cemlerde, dem erkan üzre karilir. Dem ,üretilen ürünlerden üclü karisim olarak hazirlanir,Karilan Dem´´e "Ab-i Kevser" yani hayat suyu denmistir.Karildigi kaba ise "Havz-i Kesver" denmektedir, yani yasam suyunun karildigi havuz anlamindadir.
O yüzden degilmiki Hace Bektas Veli bulundu arkadfaslari ile Dagda ardic kozasindan duman kokusu ile dem almistir,
Ona atif da bulunan Velayet name bile Takribeb 90 yil sonra yazimamismidir?
Ayni benzer sözler Hassan Sabbah icin Gezgin olan batili Marko polo demismidir, ?
Müridlerina hashas ile farkli bir dünya alemetlerine götürülüyor diye, halbuki bu konu hicre öyle anlatildigi gibide degil.
Sünnü seriat ile yönetilen Selcuklulara az korku salmamistir,Nizami Mülk ve Meliksahin akibetleri bilinendir.
O Tarihlerde Ulvi bilge Ömer Hayam bir dehadir, kendisi bir bilim dehasidir,

Canlar simdilik yeterlidir . ileriki yazilarimizda Hz Ali ve ona ait NechulBelagati birlikte kisa irdeleyecegiz
Saygilarim ile Insan sevgilerim ileAmistofes
Amistofes isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 25-07-2008, 15:53   #27
AlevilerBirligi
Amistofes
xxxxxxxxxxxx
Aleviler Birligi
Avatar Yok
 
Profil
Üyelik tarihi: 09-07-08
Mesajlar: 720
Üye No: 1323
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

Canlar.
Her kimki kisiyi renci de edici , saldirgan tahammül sergilemeyenler cikmazin alemetlerinin en güzel ifadesidir.
Buna
. HOSGÖRÜ SEVGIDEN BAGNAZLIK ISE SEVGISIZLIKTEN KAYNAKLASIR



Sevginin ve bilginin bulunmadigi ortamlarda boy gösteren bagnazlik, insanin varolusuyla birlikte ortaya cikmis, neredeyse onun en eski tutumlarindan biri sayilir.Baskalarinin inanc ve düsüncelerini yadsiyarak yanliz kendi inanc ve düsüncelerine körü körüne baglanan,elestiri ve gelisme bilincinden yoksun , hep kendini hakli bulan, kendisinden baska düsüncelerin de dogru ve hakli olabilecegine aklina getirmek istemeyen kimselere "bagnazlik" (mutassip,fanatik )diyoruz.Düsünme bicimi ya da tutumu "bagnazlik" olan topluluk, kuskusuz aydinlanmaya ve ilerlemeye de kapalidir.Böyle tutucu gerici ve fanatik kimselerin yer aldigi toplum dogal olarak tehlike icinde sayilir.Genellikle dinsel yada siyasal alanda,belli bir kaniya saplanti ve tutku derecesinde baglilik olarak karsimiza cikan "bagnazlik" (tassup,fanatizm), gecmis dönemlerdeki bütün din savaslarinin basta gelen nedeniydi.Dogmatizmle yakin iliskiside bulunan fanatizm , batida Engizisyon kurumunun dogmasina öncülüke etmistir.Günümüzde de toplumlari ideolojik savaslara sürükleyebilen bagnazligin temelinde soayal/ekonomik nedenlerin ve sinifsal celiskilerden dogan dinamiklerin bulundugunu söyleyebiliriz.Toplumdaki hizli dönüsümler sonucunda su yüzüne cikan ekonomik cikar ve iktidar catismalarin ,ideolojik plana hemen yansimakta; böylece karsilikli bagnaz tutumlarin olusmasina yol acmis olmakta dir. Bu gün ülkemizde ve dünyanin baska bölgelerinde yasnanlar olaylarin cözümlenmesi bizlere bu tabloyu sunuyor.
Insan sevgilerimle Amistofes
Amistofes isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 25-07-2008, 16:18   #28
AlevilerBirligi
Amistofes
xxxxxxxxxxxx
Aleviler Birligi
Avatar Yok
 
Profil
Üyelik tarihi: 09-07-08
Mesajlar: 720
Üye No: 1323
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

Sevgili dede baba can
Alawilik/Kizilbaslik Ta Hacebektas Velide ayni sürecin devamidir. Bizde din, dil irk aranmaz.
Erkek disi aranmaz muhabbetin dilinde
Hakkin yarattigi her sey yerli yerinde
Bizim nazarimizda erkek disi sorulmaz
Ayrilik gayrilik sizin düsüncelerinizde der.



Ister Selcuklu Ister Osmanli, ve diger Semistik kökenli dinler veya kurumlar devlet olsun. Tarih sprecinde hep saptirilarak, ici oyularak , bir sürü bize ait olmayaninac motifleri anlatimlari yazdiginiz affiniz ile karisik corbaya dönüstürülmüstür ki burda en iyi örnek sizsiniz,
Bu asagilama ve ya kücük düsürme degil, cogu yazar cizerler hep sünnü akimdan olup yolun iceriginde bi haber ler ile duyumsal ile hep yola cikmislardir,
Cünkü tüm belge bulgular maalesef yok edilmis saadece gizli ile bir cok Pirlerimiz deyisler icerisine sir ile sikistirlan sözel anltimlar ile Telli saz denilen Deyislerin icleride sakli kalmis. Neden?
Bunu siz ve bizler cok iyi biliyoruzda o yüzden. dir.
Birileri veya bazilari iste hep böyle Piyon ve düzen adamlari bu kadim yolu tahtibatlara ugratarak islamin icerisinde yok etme siyasetini güderlerde o yüzdendir. Bunlar artik bilinen seyler dir.
Günümüz bu olanaklari artik bize sunmustur.
Bir söz vardir .
Koyunun olmadigi yerede keciye abduhrahman derler,
Bunu biz biliyoruz.Yunusu ve Pir Sultani bile bugün sahip cikiyorlarki o Pirin kemiklerini sizlatiyorlar.
Hic kimse bosuna emek vermesin, altinda kalir ezilirler.
Bu yol tarih süresince korkunc bedel ler ödemistir,
Bana bir tane kan akitmayan DIN verebilirmisin?
Burda Özellikle Islami Kast ederim-
Uhud,Bedir, Hayber savaslarini tarih bize gayet acik olarak sunar.
Bizde asla bir cana kiyilmaz, caninda büyügü ve kücügü olmaz.
Severiz cani candan ötürü.
Insan sevgilerim ile Amistofes.

Konu Amistofes tarafından (26-07-2008 Saat 02:00 ) değiştirilmiştir.
Amistofes isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 26-07-2008, 00:56   #29
AlevilerBirligi
Cakirgözlüm
12 Hizmetliler
GÖZCÜ
 
Cakirgözlüm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Profil
Üyelik tarihi: 15-04-07
Ikamet: Almanya
Mesajlar: 2.256
Üye No: 172
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

Alıntı:
Bu konuda bakiniz cagimizin Filozofu ne der.
Söz gelisi bir umaci degilim ben,
bir törensel korkulukta da degilim
_üstelik bu güne degin, erdemli diye saygi duyulan, insan türüne
aykiri bir yaradilistayim.
Söz aramizda gururumu kabartanda bu olsa gerek.
Bilge Dionysosún cömeziyim ben,
bir ermis olmaktansa bir satir olmak
yegdir benim icin.
Bu yazi okunsun yeter, Bu yazi ap acik insan sever bir tutum icinde,
bu aykiriligi sergilemekten baska
bir amacim yoktur;
Insanligi "düzeltmek"
Verebilecegim son söz olurdu sanirim.
Friedrih Nitzsche
Sevgili can Amistofes, yazdiklarini zevkle okuyorum.Yazilarinizdan aleviligin felsefesi ve bilgeligi hemen fark ediliyor.Sizin gibi canlarin aleviler birliginde paylasimlarda bulunmasi ve üstü örtülü gercekleri dile getirmesi ile kafasi karisik olan alevi genclerinin aydinlanmasi daha kolay olacaktir.

Yukariya alintiladigim Friedrih Nitzsche'nin sözlerinde aslinda bir tarihi gercek gizli.
Alıntı:
üstelik bu güne degin, erdemli diye saygi duyulan, insan türüne
aykiri bir yaradilistayim.
dedikten sonra,
Alıntı:
Bilge Dionysosún cömeziyim ben,bir ermis olmaktansa bir satir olmakyegdir benim icin.
satir "Satry"; hakkinda bildikleriniz varmi?

Satry'i hakkinda yazilmis siirlerde mevcut.Ilkcag inanclarinda ve Darvin teorisinde de varolus aciklanirken geciyor . Ormanda müzik calip, sarki söyleyen, daha sonra derisi yüzülerek öldürülen, Dogu roma imparatorlugu döneminde mitolojik hikayelerinde ve daha bir cok mitolojide yer alan satry, kafami cok mesgul ediyor.Bu satry, alevi deyislerinde ismine cokca rasladigimiz Sitki olabilirmi?

Satry,nin en meshur olan sembolü kadeh, bu kutsal kadeh bir cok inanc da var. Kutsal kadeh satry' e ait.

Alevi deyislerinde ise söyle gecer;

Ondört bin yil gezdim pervanelikte
Sitki ismin duydum divanelikte
Ictim sarabini mestanelikte
Kirklarin ceminde dara düs oldum.

saygilar

Konu Cakirgözlüm tarafından (26-07-2008 Saat 01:13 ) değiştirilmiştir.
Cakirgözlüm isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Alt 26-07-2008, 01:40   #30
AlevilerBirligi
Amistofes
xxxxxxxxxxxx
Aleviler Birligi
Avatar Yok
 
Profil
Üyelik tarihi: 09-07-08
Mesajlar: 720
Üye No: 1323
Tesekkur
Ettıgınız tşk :: 0
1 mesaja 1 kere tşk edildi
Google Reklamlari
Standart Cevap: zerdüşt

Sevgili Cakirgözlüm.
Ilk önce ,begenin icin tesekkürler, bizde kendimizce nacizane bu yola saygi ve sevgi duyusumuzun bir ifadesidir.Kisi yasadigi evrendeki yer küresinde dünya yurttasligi kavramini icsellestirince, bu insan sevgisinin bir alemeti ile tüm insanlari can tasiyan her seyi seven, evren asigi bir dionysos cömezi misali, bir satir olmak isterim, yeterki insana verebilecegim bir damla katre misali, deryadan yüzen bir minik organizma olmaktir amacim. Severim her seyi her nesneyi, hele hele cani tasiyani, Anadir benim Pirim.Cocuktur benim hocalarim.Isiktir benim menzilim,Riza kentidir Düsüm,Ask ile
Alawi=Kamil Insandir.
Kamil olan her can esyadaki tanriyi kavrayandir, cözendir.
Ayni soru bana Aw de de yapilmis tir.Pir kimdir?
Pirlik nedir?
Kendini taniyarak ,kendisini fark eden fark ettiginide fark eden her insan bilgeligin doruk noktasina ulasmis her aydin kamil insandir.Iste Friedrih Nitzsche Iste amistofes, Dianysos,sokrates,satr ne fark ederki, sevgili can.
Alawi gercekligi tüm insani ilgilendiren bir harmoninin karisimi olan yüksek ,seckin insan düsüncesidir,Bizde din, dil ,irk aranmaz, o yüzden derizki tüm insanlari bir nazardan bakar ve Insan m dir bizim merkezimiz, bu envay türlü bir botanik bahcesinin vermis oldugu bal dir, bal burda Alawilik düsüncesidir-insandir,varmi yeryüzünden insandan baska insana benzer bir yaratik, demekki tezin dogrumus , sevgili can,
Ete kemige büründündüm insan oldum göründüm iste , der koca Yunus Emre!Adem ol adem yeine insan ol insan deriz.Nedenki?
yoksa biz sadece iki bacakli olmak mi yoksa insan olmak ayricalikmi? elbetteki insan olabilmenin kosullari vardir, buda bizi dolu basak olan ekinli bir sifata büründürürki bu Kamil olmak tir.
Saygilarimla, Insan sevgilerimle. Amistofes.

Konu Amistofes tarafından (26-07-2008 Saat 01:56 ) değiştirilmiştir.
Amistofes isimli Üye şimdilik cevrimdisidir   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
zerdüşt

Seçenekler

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı



Şuanki Zaman: 08:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Tr.Çeviri : Balta
Telif Hakkı © 2010 - Tüm Hakları Saklıdır-AlevilerBirligine Aittir.